上田：
「牛乳を飲まないではいられない！」「牛すごい！明日から牛飼っていい？」というような、“○○しないではいられない気持ち”を引き出したり、「帰ったらこれをやる！」というように子どもたち自らが行動を変える事。「言わせる」ではなく「引き出す」人が「ファシリテーター」なのではないかと思います。皆さんの活動の中でも「○○しないではいられない」「帰ったら○○する！」こんな言葉を最後に子ども達から引き出すことを意識してください。
言わされた言葉ではない、生の声を引き出す事は、ファシリテーターの腕に掛かっていますが、そんな言葉が出るよう用意周到にシナリオを組み立て「仕込む」こと、子ども達の心や想いを引き寄せていくことは出来ます。今日は、その方法を更に磨いていきます。皆さんがやっていること、頭の中にあるものを棚卸し、机の上に出して、埃を取り、並べ替え、組み合わせ直し、また形に戻し、持って帰るという「仕込み」の磨き直し、「ブラッシュアップ」をしましょう。

上田：
今日はこれからみなさんに、たくさん動き、話し、書いてもらいます。
1人の講師の話を参加者みんなで聞く形の研修もありですが、それだけではもったいない。今日は24人の参加者が集まっていて、24人の脳みそがここに集まっています。その方々、1人1人に様々な実践方法や情報、考え方があるのです。お互いの脳みそを刺激しあって、残り24の情報を取り合う事が出来れば、理論上は1+24=25の情報が得られるのです。しかも足し算ではなく、掛け算が生まれます。情報と情報が化学反応を起こして、もっともっとアイデアが生まれます。今日は、沢山動き、書き、話すというアウトプットをすることで、皆さんの脳みそが刺激されればと思います。

1．対象者の理解。対象者の状況やツボを知る。
　〜スキャモンの発育曲線〜
　幼稚園の子どもに、高校生向けの話をしても通じないし、逆もまた然り。このグラフで、人間は何歳ごろ、体の中がどんな状態なのかを確認します。
これは20歳になった段階の臓器の成長量を100％として、
1.リンパ系型(胸腺、リンパ線、扁桃など)、
2.神経系型（脳、脳頭蓋骨、脊髄、視覚器（眼）など）、
3.一般系型（骨格、筋肉、循環器、消化器、顎骨など）、
4.生殖系型（精巣、卵巣、性器）、
以上4つの発育増加率を表しています。
対象者の内側がどうなっているか、例えば幼児（4歳くらい）の体の中を支配しているもの、何が体の中で一番成長したがっているのかを見ると「神経系」「リンパ系」です。そんな生き物である「幼児」。まず言葉が通じません。例えば、私が遠くから子ども達に向かって「集まって〜！」と呼びます。子ども達は今、触る、嗅ぐ、食べるというような「神経系」がとても敏感な状態です。集まるまでに、何かあれば、そちらに興味、意識が行ってしまい、きちんと集まる事は出来ません。小学校4、5年生くらいなら「ルール、規範」が理解出来ますが、幼児はそれが出来ない状態なのです。だから、呼んでも来ないことに憤ってはいけません。集まらないのであれば、こちらから行くのです。言葉でコントロールするのではなく、自分が刺激となって近寄っていくやり方が適切です。
リンパ系や生殖器系が劇的に変化する12〜14才、中学生頃ですが、やはり何を言っても伝わりづらい時期です。例えばその頃の子達は「上田先生キモい、なにその眼鏡」というような、本論とは全く関係ないところで人を評価したりします。それは体が劇的に変わりつつあるからで、言語ではなく私達を別の生き物として見てしまう時期なのです。自分の人生を振りかえっても、親、大人に対してそうだったと思います。子ども達のそういった行動、反応にはきちんと理由があるということです。このように、対象者を理解していくと良いでしょう。

　〜マズローの欲求5段階説〜
第1階層「生理的欲求」生きるための基本的・本能的な欲求(飲食、寝たいなど)
第2階層「安全欲求」(危機を回避したい、安全・安心な暮らしがしたい)」
第3階層「社会的欲求(帰属欲求)」(集団に属したり、仲間が欲しくなる)
第4階層「尊厳欲求（承認欲求)」(他者から認められたい、尊敬されたい)」
第5階層「自己実現欲求(自分の能力を引き出し創造的活動がしたいなど)」

何をもって対象者は満足するのか、人間の深層にはどんな欲求があるのかを表しています。生理的欲求、安全欲求の基盤があり、そこが満たされてこそ、自己実現欲求が生まれるという段階を表しています。私は普段、牧場等に子ども達を連れていく側ですが、まず安全安心の基盤の上に、牧場での体験があり、学びがうまれる。安全安心の事ばかりを考えていたら、「何もやらない」という結論に至ってしまいます。逆に、安全安心の基盤が出来ていないのに「良い事だから」と牧場に連れていくのも違います。大切なのは、欲求を満たすためのバランスと順番です。

自分の現場に帰り、この研修会でスキルアップしたあなたは、まず明日何をしますか？「これをやる！」宣言をしてください。小さなことでも、簡単なことでも良いですが、あいまいな事は駄目です。超具体的な事、すぐ出来る事、一歩前に進むようなアクションプランを考えて下さい。

以下参加者の宣言を抜粋

・今日の研修会のことをまわりの人に話す！
・粘土を買います！
・牛舎をもっと綺麗にする！
・子どもの笑顔を1000回ゲット！
・家族と思いをひとつにする！
・明日、うんちモデルを大学生に作らせる！
・体験中の「語り」を半分にする！
・ボディーブローのようにじわじわ効く「言葉」を考える！
・牛の絵を描く！
・牛、豚、山羊、羊、馬、鶏。牧場にいる全部の動物のうんちモデルを作る！
・子どもから、大人まで分かる言葉を使います！
・受け入れの時は牛の着ぐるみを着て、やります！

上田：
ただ「今日は楽しかった！学んだね〜」と各々帰るだけでは、この3時間の意味がないと思います。壮大な事じゃなくていい、小さいことで良いのです。今日やった事をいかして、明日何かをするということが大切なのです。つまり、みなさんが子ども達にやらせたいことでもあると思うのです。「明日から牛乳飲ませたい」「もう一回牧場に来たい」と思わせたい、または言わせたい大人達が学んだあとに何もしないのは本末転倒です。シナリオを書いた紙はとても大切で、是非トイレに貼り、いつでも目に付くようにしてください。
今日皆さんがやったことは、体験に来た人達だけでなく、自分の牧場で働くスタッフや家族に対して行っても良いでしょう。思いもよらないアイデアが生まれ、1回壊してもう1度作り直すという発想にも繋がります。今日紹介した手法も含めて、現場で取り組んで頂けたらと思います。

　平成18年よりNPO法人ねおすの活動へ参画し、道内各地の自治体と協働し、第一次産業の取り組みを子どもたちに体験的に伝え、学ばせるプログラム開発および協議体の設立に関わる。平成20年より苫東・和みの森運営協議会副会長。平成27年より現職。
プロジェクト・ワイルドファシリテーター、小学校教諭１種、幼稚園教諭１種等の資格を持つ。平成24、25、27年度認証研修会北海道会場の講師を務める。